vssssssindex
2 ケンモ軍 (ワッチョイWW d301-N0/M) 2018/03/10(土) 14:48:55.85 ID:Cf4ivsyp0
ドイツはソ連に負けてんねんで
3 ケンモ軍 (アウアウカー Sa7b-ckQ0) 2018/03/10(土) 14:51:58.69 ID:F3HIfk8wa
アジアでは一番強かったかもねー

14 ケンモ軍 (ワッチョイ 661f-uQtz) 2018/03/10(土) 15:03:13.40 ID:Z7Batv510
>>3
負け知らずの中国が最強だろ?


4 ケンモ軍 (ワッチョイWW aa35-tvxs) 2018/03/10(土) 14:53:57.85 ID:qH/W6a960
ソ連より上はないだろ

5 ケンモ軍 (ワッチョイW 2385-kDZD) 2018/03/10(土) 14:56:01.61 ID:rzwnOREr0
意外かどうか分からんけど白兵戦は日本兵は弱かったと記述があった
svvvvvvvvvindex

178 ケンモ軍 (アウアウエー Sae2-SjrK) 2018/03/10(土) 17:15:13.56 ID:K7hAb+Uka
>>5
それより米軍が「日本軍の弾は当たらない」って言ってる事実の方がヤバい
日本兵は訓練が足りてない新兵だらけな上に固定目標撃つ訓練しかやってないからちょろちょろ動く人間には当てきれず
結果小銃にとって最適なはずの中~遠距離戦でもボロ負け


7 ケンモ軍 (ワッチョイ 8fc6-Osi7) 2018/03/10(土) 14:57:53.92 ID:onVtb0GE0
手薄な米英欄植民地防衛軍相手に正規軍全力で奇襲攻撃かけて連勝して驕り高ぶってしまった
それでも実は結構貴重な艦船を沈められている
ウェーク島の上陸作戦では舐めてかかって駆逐艦を陸上砲台に撃沈され
秘密兵器の酸素魚雷は30ノットの高速では正常に動作せず命中ゼロ
初の空母対空母の闘いとなった珊瑚海海戦の教訓はミッドウェイに生かされず

8 ケンモ軍 (ワッチョイWW be85-Eb/P) 2018/03/10(土) 14:59:42.32 ID:IJX6tdix0
一般兵のメイン武器がボルトアクションだったのは日本だけ
他国のメインはサブマシンガンだったから火力が違う
svvvvvvvvvvvvvindex

98 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7337-Dq9E) 2018/03/10(土) 16:25:46.96 ID:tk11nVNV0
>>8
サブマシンガンは射程が短く近接戦闘向け
遠距離からの撃ち合いはライフル
用途が全然違うのに嘘ついちゃあかんよ?


20 ケンモ軍 (アウアウカー Sa7b-hAh/) 2018/03/10(土) 15:12:53.39 ID:v/ExYDTqa
アジアの中じゃ強かった
一般兵まで文字が読めるからある程度の品質は保証されてた
装備がうんち

24 ケンモ軍 (アウアウウーT Sa1f-HFNi) 2018/03/10(土) 15:19:50.72 ID:vGANSGNua
アジアNo1だから、それでいいじゃないあk
欧米と比べるなよな

29 ケンモ軍 (ワッチョイWW cb80-NlMP) 2018/03/10(土) 15:23:10.99 ID:GIrjdTS40
>>24
当時のアジアって
封建主義社会やで
下手したら武器が弓とか槍やで


382 ケンモ軍 (JPWW 0Hda-CCAC) 2018/03/10(土) 19:56:19.52 ID:dBwtlSlIH
Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

>Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
>30,000 tons in July and 5,000 tons in September.

アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?

 ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。

 もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらいの数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

33 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7ea2-OtzV) 2018/03/10(土) 15:34:04.52 ID:Y6JftPAM0
WW2で前線に行き渡った自動小銃って、M1位じゃないか?
セミオートだから、そんなに発射サイクル早くないけどな。

いわゆるフルオートの突撃銃だとドイツのStG44位か?
でも、生産数少なくて、メインはKar98のボルトアクション。

MP40やステンガンなんてのは拳銃弾だから交戦距離が違う。
あくまで強めの副兵装

米軍のM1以外は殆どの国ではボルトアクションが歩兵の主兵装だよ。
日本だけボルトアクションが主力だった訳ではない。

34 ケンモ軍 (ワッチョイ 6a14-FiD+) 2018/03/10(土) 15:36:32.51 ID:6PkwYRx80
>>33
でも同じボルトアクションでも配給される弾の数は段違いなんでしょう?


40 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7ea2-OtzV) 2018/03/10(土) 15:41:02.11 ID:Y6JftPAM0
>>34
結局、補給線と工業力なんだろうね。
とはいえ、弾があろうとなかろうと、弾撃つ前に砲撃で壊滅してるか、餓死してそうだけどな。


38 ケンモ軍 (ワッチョイ 2f7b-7bEz) 2018/03/10(土) 15:39:47.44 ID:xtAFP7UF0
弾もない食い物もない軍隊

42 ケンモ軍 (アウアウカー Sa7b-w5xl) 2018/03/10(土) 15:42:28.02 ID:9rhkjHF4a
日帝ならFGOでいうフィン(ゲーム上性能)くらい
つまり底の底ではないが雑魚
svvsmaxresdefault-174

43 ケンモ軍 (ワッチョイ 8fc6-Osi7) 2018/03/10(土) 15:42:52.51 ID:onVtb0GE0
弾丸を作っても前線に送る手段がなかった ロジスティクスの根本的欠如
vsssssssssindex

44 ケンモ軍 (ワントンキン MMda-TyZJ) 2018/03/10(土) 15:43:05.48 ID:STcBjuKBM
ソ連最強だぞ
アメリカは100万もしんだら
大統領が罷免されて
休戦派が大統領になって終わり

48 ケンモ軍 (ワッチョイW 2385-kDZD) 2018/03/10(土) 15:45:31.95 ID:rzwnOREr0
あと今の自衛隊も実戦訓練の後落ちた弾の数を報告するシステム
足りなければ全軍増員して探させる


56 ケンモ軍 (ワッチョイ df14-hn8E) 2018/03/10(土) 15:51:27.68 ID:idbbhwpx0
日本軍の強さ →侵略した先の人間虐殺して財産も食料も全部奪う、必殺「現地調達」の鬼だったこと

これが世界が「日本すげぇ・・とてもじゃないがマネできねぇ・・人間じゃない」と、おののき恐れた秘密

57 ケンモ軍 (ワッチョイ cf67-uQtz) 2018/03/10(土) 15:52:12.34 ID:t7+M92rz0
WW2レベルの歩兵部隊の強さはライフル云々より軽機関銃とその弾がどんだけ潤沢に配備されてるかだろ。
日本軍の軽機関銃は貴重品だったからな。

63 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7ea2-OtzV) 2018/03/10(土) 15:56:23.10 ID:Y6JftPAM0
>>57
結局それだよね。
サブマシンガンって、サバゲーの遭遇戦じゃないんだから。
実際は陣地構築して軽機関銃配備してだしな。
あとは陣地に砲撃して破壊するとか。
小銃の出番なんて思ったよりすくないんじゃないか?


61 ケンモ軍 (ワッチョイ df14-hn8E) 2018/03/10(土) 15:54:13.14 ID:idbbhwpx0
朝鮮や中国では、まだ農地を襲ったり現地人を奴隷にできたからマシだったが
南方はジャングルばかりで畑もないし奪える食料も少なかったので、
食肉として現地人食べ放題で酷いことになって、今もその記録残ってるけど、日本では報道しない

シンガポールやマレーシア、インドネシアやフィリピンの、親や兄弟を食肉として食われた現地の人は忘れてないぞ!

69 ケンモ軍 (ワッチョイ 8fc6-Osi7) 2018/03/10(土) 16:02:54.78 ID:onVtb0GE0
最前線から生還した日本陸軍歩兵の手記見ると手榴弾と歩兵銃に水食料さえあれば頑張れたようだけどね
日本軍歩兵の肉体精神の強さは世界最強レベルだったとおもう

260 ケンモ軍 (ワッチョイWW 2385-235p) 2018/03/10(土) 18:04:14.51 ID:kM9q7FCl0
>>69
ノモンハンですらソ連側からは負けてたとの説も結構あるし
日本側生存者も内容は日本が勝ってた、あと少し戦車を出し惜しみせず送ってくれてれば圧勝だったという意見もある。


沖縄戦も一方的ではなく中盤のトチ狂った大攻勢失敗まではかなり持ちこたえて
米陸軍を消耗させてた。

米軍は沖縄における日本軍をかなり高評価してる。


きちんと平等な視点が必要だね


73 ケンモ軍 (ワッチョイWW 0bfe-VisR) 2018/03/10(土) 16:05:35.74 ID:Rdih4tWP0
もしももクソも日本の工業力ではサブマシンガンなと量産できませんが

74 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7ea2-OtzV) 2018/03/10(土) 16:06:13.88 ID:Y6JftPAM0
>>73
工業力

以上

でしかないわな。


75 ケンモ軍 (ワッチョイ 9f01-OAki) 2018/03/10(土) 16:07:54.06 ID:FBKICZ8U0
装備が貧弱な植民地軍相手に勝っただけで他の陸戦はウンコじゃん
ソ連とまともにやりあったらT34の群れに物理的に踏みつぶされて終わりだろ
大戦後半になるとソ連航空兵力も強力になってる

82 ケンモ軍 (ワッチョイ 6a14-FiD+) 2018/03/10(土) 16:14:50.33 ID:6PkwYRx80
>>75
実際にたった一週間で満州は完全に踏みつぶされただろ


79 ケンモ軍 (ワッチョイ eae7-lqC1) 2018/03/10(土) 16:13:45.80 ID:7v8ucsbz0
兵は良かったのに指揮系統が無能って

118 ケンモ軍 (ワッチョイW e635-HR89) 2018/03/10(土) 16:36:17.54 ID:QP4RSc220
>>79
兵はあまり評価高くないぞ
小隊長とかの尉官クラスが評価高い


80 ケンモ軍 (ワッチョイ 2f6e-EK6Y) 2018/03/10(土) 16:13:46.50 ID:EfLHMvZS0
弾も食料も無くてジャングルのゲリラ相手に全滅ジャップ
一方米軍は圧倒的な物量でハンバーガーとコーラ片手に海から艦砲射撃でジャップが住み着いた島に砲弾を雨のように降らせて

svvvvvvvvimages

「あれ?なんか山の輪郭変わってね?ちょっとやりすぎたかガハハ笑う」ってなったころに余裕を持って上陸

84 ケンモ軍 (ワッチョイ 5b8f-uQtz) 2018/03/10(土) 16:16:05.03 ID:8OyADL5e0
海軍は5大国の一つだったろ?
陸軍は実際どうだったんだろって
どっちもフルボッコにされたからよくわからん

87 ケンモ軍 (アウアウカー Sa7b-bEbN) 2018/03/10(土) 16:18:34.07 ID:53pLXsWZa
>>84
海も時代遅れのポンコツやら廃艦間近のロートルで員数合わせてただけ
それでも指揮官が有能なら一矢報いることも出来たんだろうが残念ながら
現場も上層部もサルとボスザルしかいなかった


85 ケンモ軍 (ワッチョイWW cf16-cfn2) 2018/03/10(土) 16:17:12.76 ID:kA9glh430
昔はとりあえず突撃して後は精神論やったんやろうな。
現代戦の今は昔より弱いと思う。
サイバー関係は特に情報が筒抜けになっていそう。

93 ケンモ軍 (ワントンキン MMda-fu7Y) 2018/03/10(土) 16:21:29.69 ID:r+A5zxb0M
>>85
中国相手にはそれが有効だったんだよ
ところがかアメリカには全く通じず
堀栄三中佐がそれに気づいて南方戦線に通達したが時すでに遅かった

vddddddddEizo_Hori

97 ケンモ軍 (ワッチョイ 5b8f-uQtz) 2018/03/10(土) 16:24:20.20 ID:8OyADL5e0
兵站路に作成に独自の偏微分方程式使ってた
こりゃ勝てませんわって日本人の分析読んだことあるけど
当時の日本軍も数式によるは入れようとはしたらしいな
上から潰されたそうだけど

101 ケンモ軍 (スププ Sd8a-qhkc) 2018/03/10(土) 16:26:57.39 ID:7rsCcz5ld
軍事学なら常識だけど、弱い兵隊と戦ってると気づかないうちに自分も弱くなるんだよね。
そりゃ中国の軍閥兵はすぐ敗走するけど、それ基準で米陸軍や米海兵隊と戦うのが間違い。

104 ケンモ軍 (ワッチョイWW 7ea2-OtzV) 2018/03/10(土) 16:28:54.31 ID:Y6JftPAM0
>>101
大陸では組織化された軍隊と戦ってた訳じゃないもんな。


138 ケンモ軍 (ワッチョイ 6a5a-hn8E) 2018/03/10(土) 16:48:27.99 ID:Jt1Z5wc70
軍隊の強さは
・戦略レベル
・戦術レベル
・戦技レベル
で分けて考えないといけない

246 ケンモ軍 (ササクッテロラ Sp33-0KCz) 2018/03/10(土) 17:52:50.74 ID:4DPCwzz8p
ソ連は地上兵器、特にロケット技術に関してはトップレベルだったんだぞ
量産の段階で質がだだ下がりしたから実力発揮できなかったけど
砲兵の運用に関しても最先端をいってた
日本は何かあるかな?

248 ケンモ軍 (ワッチョイ 66b7-OAki) 2018/03/10(土) 17:55:19.39 ID:SpaCbUwb0
>>246
人間使い捨て放題

svvvvvvvvvvvvvvvvindex

252 ケンモ軍 (ワッチョイ 6a14-FiD+) 2018/03/10(土) 17:57:42.65 ID:6PkwYRx80
>>246
特攻兵器の種類の多彩さでは空前絶後の世界第一位だろ
多分今後も二度と超える国は出ない


256 ケンモ軍 (ワッチョイW 6ad7-bJSg) 2018/03/10(土) 18:00:11.70 ID:O8VU94J00
>>246
航空機の開発段階では先に行ってた
もっとも開発スピードでアメリカが先行して間に合わなくなるんだけど、終戦時開発中の兵器があればひっくり返してる可能性はなくもない
乗るパイロットも燃料もないけどね
そんくらいか?せいぜい
肉弾攻撃でどこまで食いつけるかしらんし

ただ、国土防衛戦になった場合にアメリカが恐れてたとおり占領地でバンザイ特攻テロ攻撃される恐れは確かにあった


266 ケンモ軍 (ワッチョイ 7ea2-uQtz) 2018/03/10(土) 18:09:38.10 ID:Xo8k+PUs0
>>246
擲弾筒(グレラン)は割と優秀だったから戦後米軍もグレランを開発した


293 ケンモ軍 (ワッチョイ 6a85-WxCv) 2018/03/10(土) 18:36:44.89 ID:q21NmZeL0
だな。日帝の兵站能力は日本海を超えて中国に行くのが限界
後は全部周到に事前準備した上での奇襲

310 ケンモ軍 (ワッチョイ 26aa-RZSe) 2018/03/10(土) 19:06:43.11 ID:yRwKuGFD0
キチガイなだけで弱い
兵站軽視で勝手に死ぬから戦わなければ自動的に勝てる

367 ケンモ軍 (ワッチョイ 1785-wzoU) 2018/03/10(土) 19:52:14.09 ID:1No3f5AT0
軍の強さ=兵器の性能

368 ケンモ軍 (ワッチョイWW cbea-/FpW) 2018/03/10(土) 19:52:20.06 ID:32Xqj9FU0
装備だけで見れば超強くない。けど日本の装備ダメダメ説ってのが元来正しくない

実は日本の装備はクオリティ、信頼性は高かった。ただし電気系統やコンピュータ系がゴミ
この面はまじで最悪だった

けどよく研究された信頼性の高い兵器多くて、そこは評価されて有効的に作用したんさ
それこそ序盤戦はアメリカ装備からしてボロクソで装備改善したのは後半だしな

兵器がメタメタかというより、後半電気やバッテリ、無線やコンピュータが活用される場面になると
それはもう民生品のレベルからしてゴミだったと、それ以外はいい線いけてたな

471 ケンモ軍 (ワッチョイ 5b32-uQtz) 2018/03/10(土) 22:13:30.40 ID:zzPzjsJy0
強い弱い以前に軍としての統制が取れていない

474 ケンモ軍 (ワッチョイWW 66f6-xdZ3) 2018/03/10(土) 22:17:15.07 ID:Juqc2cgR0
三國志でいうと馬超みたいなもんでしょ
vssssssssindex

475 ケンモ軍 (ワッチョイWW b782-CCAC) 2018/03/10(土) 22:20:34.22 ID:9pOMiRwJ0
>>474
物語とは違って現実の中国人は馬鹿ばっかり。


479 ケンモ軍 (ワッチョイW bec6-709H) 2018/03/10(土) 22:33:04.16 ID:gTNkL8H80
まぁあまり強いイメージないな
資源も少ない、作戦など合理主義でもない、海に囲まれてて戦争経験も少ない

軍隊強いマッチョな国は他に任せて、得意分野でがんばった方がよさそう

480 ケンモ軍 (ワッチョイ df14-Osi7) 2018/03/10(土) 22:34:08.78 ID:12Aytohm0
兵が自滅していくんだが

483 ケンモ軍 (ワッチョイW 8fa7-Kq1W) 2018/03/10(土) 22:54:32.16 ID:IgmIZjNo0
米軍の主力はセミオートのガーランドと分隊支援火器のBARやろ 下士官 トミーガンで士官が軽いM1カービン 記録フィルム 見ても 弾幕で制圧してるというのがわかる ガーランドの連射速度は結構はやい
拳銃弾を使うサブマシンガンは近接戦闘向けだか、ジャングルではわりと有効でベトナム初期は米軍も多用してたんじゃなかったかな M14と併用であとバラライカもベトナムまで使われてたな

303 ケンモ軍 (ワッチョイ 9f01-OAki) 2018/03/10(土) 18:56:59.32 ID:FBKICZ8U0
日本は最後の方は一般家庭のナベやらカマやら溶かして武器作ってたもんね
それを下手くそな女学生が組み立てるんだからボロボロ
末期のドイツも質の良いスウェーデン鋼が確保しにくくなって拳銃などのあんまり重要じゃない武器はぼろかったらしいし
資源ない国は負けが込むと駄目ね